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vwseb · 27/09/2024, 11h42

Arf on ne voit rien sur les photos... Les voila en + grand

---------- Post added at 12h42 ---------- Previous post was at 12h39 ----------

et on voit bien que la N75 ne suit pas la consigne, ça peut importe le réglage de la WG ça devrait suivre je pense

Freestyle31 · 27/09/2024, 12h17

no la n75 suit bien elle essaye juste de rattraper le manque de pression c normal.
Je reste sur mon diag et le réglage de la tige de westegate a toi d'agir a présent

matt978 · 27/09/2024, 14h19

Citation:

Envoyé par vwseb

Je viens d’essayer en décrochant le fap, meme comportement
Je ne suis pas équipé pour mesurer une sural avec des manos. Le capteur indique bien la valeur atmo a l’arrêt et en charge quand ça régule ça indique bien 2500mbar et ça suit la consigne (le moteur semble avoir sa puissance)

slt, j'ai vu ok pour l'aac et le reglage IP (dommage)

dis moi tu parles de capteurs de sural 2.5bars

ca me rappel des choses avant 2002 sur les dci renault qui avait des capteurs de sural qui fonctionnent en 0 à +5V pour 2.5 bars de petits malin montés des 3.0 bars comme ca la caisse été leurré et elle faisait plus de sural (âpres ils ont mis un contrôle de la Patmo entre le capteur dans l'ecu et celui dans la conduite de sural si trop grosse différence témoin MIL allumé.

tu es sur de la ref du capteur de sural qui est monté sur la caisse ?

---------- Post added at 15h19 ---------- Previous post was at 15h11 ----------

Citation:

Envoyé par vwseb

C’est un ip y’a pas de retour

---------- Post added at 10h55 ---------- Previous post was at 10h52 ----------

Avec le fichier c'est mieux

Download - UploadNow.io

a la lecture de ton excel il y a une chose qui me chagrine

pkoi quand tu mets 99% de charge pedale et que tu regardes les lignes ou la valeur de consigne et la valeur reel de sural s'eloigne tu vois que meme avec une sural qui monte ton debit d'air chute!

cest pas normal ca!!! ????

vwseb · 27/09/2024, 16h54

Y a pas 100% pourtant je suis bien à fond, après ça ne change rien ça.
Pour le capteur, c'est la voiture d'un retraité qui la possède depuis des années, elle a 150000km et n'a jamais été bidouillée.

Pour le débit oui c'est certainement lié à mon problème, dans cette phase, même gaz à fond elle n'avance plus.

vwseb · 27/09/2024, 17h06

Citation:

Envoyé par Freestyle31

no la n75 suit bien elle essaye juste de rattraper le manque de pression c normal.
Je reste sur mon diag et le réglage de la tige de westegate a toi d'agir a présent

Pöur moi ça ne suit pas du tout... J'ai viré une colonne qui donnait cette impression. On voit très bien que le calculo demande de bouger la GV et qu'elle ne bouge pas

kis2a · 27/09/2024, 19h05

tu a pas un meme ecu d'origine a foutre dessus pour test ? voir si probleme reste identique ou si ca dis du mieux ?

vwseb · 27/09/2024, 19h39

Non sinon j’aurai déjà essayé ! C’est un siemens ppd1.3

Binbin · 28/09/2024, 11h44

Bonjour,

Pour ma part je constate qu'effectivement la P° de sural n'atteint jamais la consigne, aussi je trouve assez curieux que la masse d'air soit identique à 2160 Tr/mn et 1640Tr/mn, elle monte un peu entre les deux pour rechuter.
Soit tes injos injectent pas comme il faut, et ça n’appelle pas l'air suffisamment (c'est le carburant qui appelle l'air contrairement à un essence) soit tu un capteur donne des valeur erronés et perturbe le système. Au vu des valeurs de masse d'air, tu a peut'etre un débitmètre?

---------- Post added at 12h44 ---------- Previous post was at 12h42 ----------

Pour le capteur, c'est la voiture d'un retraité qui la possède depuis des années, elle a 150000km et n'a jamais été bidouillée.

En est tu sur, a tu l'historique de toutes les réparations?

vwseb · 28/09/2024, 16h09

Non je n’ai pas fait d’enquête approfondie…
Le débitmètre est également neuf.

matt978 · 28/09/2024, 19h21

Citation:

Envoyé par vwseb

Non je n’ai pas fait d’enquête approfondie…
Le débitmètre est également neuf.

Salut,

méfie toi quand même....

pas plus tard qu'aujourd'hui, mon père avec son espace 4 2.2 dci BVA

ça fait 6 mois qu'il se plaint que son espace est mou (limite dangereux) pour décoller a un stop, et d'un seul coup vers 2500 tours il part comme une balle. et si il monte une cote sans être dans les tours il passe en mode refuge sans pêche et il allume un témoin d'injection et moi a la valise clip j'ai un DTC "manque débit d'air". et le freeze frame montre comme toi consigne de sural 2300mb valeurs réelle 1700mbar donc en général entre 500 et 600mbars pendant plus de 6 secondes et le Flag se lève.

sur cette espace j'ai déjà changer pas mal de pièces (culasse, distrib, contrôle turbo et geovar, pot cata, absence de fissure sur le collecteur, EV de sural et même un débitmètre que l'on m'avait donné en me disant tiens il est neuf).

ce "débilmètre" la semaine dernière en faisant un roulage j'ai regardé un peu les valeurs de MAF en fonction du régime (grosso merdo si 1000rpm à 20% de charge pédale tu as 100Kg/H ben a 2000rpm à 20% de charge pédale tu as environ 200Kg/H )

les valeurs me paraissaient pas mal , j'ai même dit a mon père il fonctionne ton débitmètre......

ben cet aprem j'ai piqué un débitmètre sur un autre 2.2 dci (meme ref 7700314057) ben le comportement de l'auto n'a plus rien a voir! il decolle normalement a un stop maintenant

donc je sais que le cas de l'un n'est pas forcement le cas de l'autre mais si tu peux trouver une préteuse tente un débitmètre ( c'est quoi la marque de celui dessus ? j'ai eu un ridex une fois et j'avais pas toute la perfo sur mon r5 tdi.

kis2a · 28/09/2024, 19h38

Citation:

Envoyé par matt978

Salut,

méfie toi quand même....

pas plus tard qu'aujourd'hui, mon père avec son espace 4 2.2 dci BVA

ça fait 6 mois qu'il se plaint que son espace est mou (limite dangereux) pour décoller a un stop, et d'un seul coup vers 2500 tours il part comme une balle. et si il monte une cote sans être dans les tours il passe en mode refuge sans pêche et il allume un témoin d'injection et moi a la valise clip j'ai un DTC "manque débit d'air". et le freeze frame montre comme toi consigne de sural 2300mb valeurs réelle 1700mbar donc en général entre 500 et 600mbars pendant plus de 6 secondes et le Flag se lève.

sur cette espace j'ai déjà changer pas mal de pièces (culasse, distrib, contrôle turbo et geovar, pot cata, absence de fissure sur le collecteur, EV de sural et même un débitmètre que l'on m'avait donné en me disant tiens il est neuf).

ce "débilmètre" la semaine dernière en faisant un roulage j'ai regardé un peu les valeurs de MAF en fonction du régime (grosso merdo si 1000rpm à 20% de charge pédale tu as 100Kg/H ben a 2000rpm à 20% de charge pédale tu as environ 200Kg/H )

les valeurs me paraissaient pas mal , j'ai même dit a mon père il fonctionne ton débitmètre......

ben cet aprem j'ai piqué un débitmètre sur un autre 2.2 dci (meme ref 7700314057) ben le comportement de l'auto n'a plus rien a voir! il decolle normalement a un stop maintenant

donc je sais que le cas de l'un n'est pas forcement le cas de l'autre mais si tu peux trouver une préteuse tente un débitmètre ( c'est quoi la marque de celui dessus ? j'ai eu un ridex une fois et j'avais pas toute la perfo sur mon r5 tdi.

voila pk poster different log complet , a different regime etc , deja dis X fois , on ne peut pas voir la soucis , mais en postant les log , ca peut faire tilter un membre !

vwseb · 29/09/2024, 07h42

Débitmètre d’origine ou neuf, même comportement et mêmes valeurs.

toto014 · 29/09/2024, 08h59

Bonjour,

Après lecture de tout ces messages qui sont très intéressants:
Je donne mon avis sans prétention.

Manque de pression turbo et odeur d'imbrûlé à l'échappement.

Lors de la combustion (explosion), le volume d'air donc le flux d'air augmente énormément à la sortie du collecteur d'échappement ce qui entraîne le turbo (côté échappement). Dommage qu'il manque des données dans les log par exemple la pression différentielle.
Si la quantité de gazole injectée (ou mal pulvérisée) n'est pas suffisante cela génère une perte de puissance ceci à cause d'un manque de vitesse de rotation du turbo.

Je pense qu'il faut s'intéresser plus à cette odeur à l'échappement.
Ce n'est que mon humble avis.
Bon courage

Binbin · 29/09/2024, 15h32

Bonjour, toto est du même avis que moi, ça veux pas dire que l'on a raison, mais ça mérite de s'y intérésser.

---------- Post added at 16h32 ---------- Previous post was at 16h24 ----------

Bonjour, toto est du même avis que moi, ça veux pas dire que l'on a raison, mais ça mérite de s'y intérésser.

vwseb · 29/09/2024, 15h36

Oui piste intéressante mais difficile de contrôler quoi que ce soit sur un ip à part la valeur de correction au ralenti (qui est proche de zéro)

28/09/2024, 11h44	#98
Binbin Genious T-E Date d'inscription: août 2014 Localisation: Bordeaux Messages: 3 315 Thanks: 1 052 Thanked 2 197 Times in 1 410 Posts Pouvoir de réputation: 47	Bonjour, Pour ma part je constate qu'effectivement la P° de sural n'atteint jamais la consigne, aussi je trouve assez curieux que la masse d'air soit identique à 2160 Tr/mn et 1640Tr/mn, elle monte un peu entre les deux pour rechuter. Soit tes injos injectent pas comme il faut, et ça n’appelle pas l'air suffisamment (c'est le carburant qui appelle l'air contrairement à un essence) soit tu un capteur donne des valeur erronés et perturbe le système. Au vu des valeurs de masse d'air, tu a peut'etre un débitmètre? ---------- Post added at 12h44 ---------- Previous post was at 12h42 ---------- Pour le capteur, c'est la voiture d'un retraité qui la possède depuis des années, elle a 150000km et n'a jamais été bidouillée. En est tu sur, a tu l'historique de toutes les réparations? __________________ Si mon aide t'a été utile, un thanks ne coute rien, et me fera plaisir,

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27/09/2024, 11h42	#91
vwseb Membre accro Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: Strasbourg Âge: 44 Messages: 1 300 Thanks: 698 Thanked 805 Times in 483 Posts Pouvoir de réputation: 18	Arf on ne voit rien sur les photos... Les voila en + grand ---------- Post added at 12h42 ---------- Previous post was at 12h39 ---------- et on voit bien que la N75 ne suit pas la consigne, ça peut importe le réglage de la WG ça devrait suivre je pense

27/09/2024, 12h17	#92
Freestyle31 Membre habitué T-E Date d'inscription: juillet 2021 Localisation: France Âge: 38 Messages: 155 Thanks: 8 Thanked 261 Times in 83 Posts Pouvoir de réputation: 7	no la n75 suit bien elle essaye juste de rattraper le manque de pression c normal. Je reste sur mon diag et le réglage de la tige de westegate a toi d'agir a présent

27/09/2024, 16h54	#94
vwseb Membre accro Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: Strasbourg Âge: 44 Messages: 1 300 Thanks: 698 Thanked 805 Times in 483 Posts Pouvoir de réputation: 18	Y a pas 100% pourtant je suis bien à fond, après ça ne change rien ça. Pour le capteur, c'est la voiture d'un retraité qui la possède depuis des années, elle a 150000km et n'a jamais été bidouillée. Pour le débit oui c'est certainement lié à mon problème, dans cette phase, même gaz à fond elle n'avance plus.

27/09/2024, 19h05	#96
kis2a Membre accro Date d'inscription: avril 2023 Localisation: corse Messages: 1 995 Thanks: 840 Thanked 2 227 Times in 1 077 Posts Pouvoir de réputation: 26	tu a pas un meme ecu d'origine a foutre dessus pour test ? voir si probleme reste identique ou si ca dis du mieux ?

27/09/2024, 19h39	#97
vwseb Membre accro Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: Strasbourg Âge: 44 Messages: 1 300 Thanks: 698 Thanked 805 Times in 483 Posts Pouvoir de réputation: 18	Non sinon j’aurai déjà essayé ! C’est un siemens ppd1.3

28/09/2024, 16h09	#99
vwseb Membre accro Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: Strasbourg Âge: 44 Messages: 1 300 Thanks: 698 Thanked 805 Times in 483 Posts Pouvoir de réputation: 18	Non je n’ai pas fait d’enquête approfondie… Le débitmètre est également neuf.

29/09/2024, 07h42	#102
vwseb Membre accro Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: Strasbourg Âge: 44 Messages: 1 300 Thanks: 698 Thanked 805 Times in 483 Posts Pouvoir de réputation: 18	Débitmètre d’origine ou neuf, même comportement et mêmes valeurs.

29/09/2024, 08h59	#103
toto014 Membre trés attaché Date d'inscription: avril 2014 Localisation: pontault combault Messages: 823 Thanks: 573 Thanked 708 Times in 471 Posts Pouvoir de réputation: 21	Bonjour, Après lecture de tout ces messages qui sont très intéressants: Je donne mon avis sans prétention. Manque de pression turbo et odeur d'imbrûlé à l'échappement. Lors de la combustion (explosion), le volume d'air donc le flux d'air augmente énormément à la sortie du collecteur d'échappement ce qui entraîne le turbo (côté échappement). Dommage qu'il manque des données dans les log par exemple la pression différentielle. Si la quantité de gazole injectée (ou mal pulvérisée) n'est pas suffisante cela génère une perte de puissance ceci à cause d'un manque de vitesse de rotation du turbo. Je pense qu'il faut s'intéresser plus à cette odeur à l'échappement. Ce n'est que mon humble avis. Bon courage

29/09/2024, 15h32	#104
Binbin Genious T-E Date d'inscription: août 2014 Localisation: Bordeaux Messages: 3 315 Thanks: 1 052 Thanked 2 197 Times in 1 410 Posts Pouvoir de réputation: 47	Bonjour, toto est du même avis que moi, ça veux pas dire que l'on a raison, mais ça mérite de s'y intérésser. ---------- Post added at 16h32 ---------- Previous post was at 16h24 ---------- Bonjour, toto est du même avis que moi, ça veux pas dire que l'on a raison, mais ça mérite de s'y intérésser.

29/09/2024, 15h36	#105
vwseb Membre accro Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: Strasbourg Âge: 44 Messages: 1 300 Thanks: 698 Thanked 805 Times in 483 Posts Pouvoir de réputation: 18	Oui piste intéressante mais difficile de contrôler quoi que ce soit sur un ip à part la valeur de correction au ralenti (qui est proche de zéro)