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hsf2014 · 28/12/2016, 19h57

bonsoir , concernant les valeurs de correction = si un injecteur est a - 10 le calculateur corrige max a - 5 du coup il corrige sur les autres injecteurs qui ne peuvent pas dépasser la valeur de 5 si deux injecteurs était déjà a 2.5 alors il compense sur le 4e du coup les 4 valeurs sont au max juste pour 1 injecteur hs , compte tenus que tu les a rempl et que rien na changer ??? alors probable problème interne au moteur , voila pourquoi tu devrais commencer par un diag des injecteurs . bon courage .

kilm · 28/12/2016, 21h12

Salut

Citation:

Envoyé par mika607

j'ai pensé aussi au injecteurs , je les ai changé

Tu les as changé par des neufs ?

Citation:

Envoyé par jphp

change le collecteur d'admission et tous les joints qui vont avec et tout rentrera ds l'ordre

Citation:

Envoyé par jphp

change ton collecteur d'admission et tous les joints (...) c réglé presque sur a 200/100

Dis marabout Jphp, tu lui garanti la préconisation ? Si tu te trompes tu le rembourses ? ;)

Citation:

Envoyé par hsf2014

voila pourquoi tu devrais commencer par un diag des injecteurs

Je dirai même par un diag tout court, plutôt que par un remplacement.

Comme hsf2014 je procéderai à un test de retour d'injecteur et si rien à signaler test de compression. Avant de changer quoi que ce soit...

Si tu n'est pas équipé pour le test de compression, au pire tu le fais à la clef dynamo comme conseillé par hsf2014 : tu soulèves une roue, vitesse sur 5 et tu tournes la roue soulevée à la clef dynamo réglée (par tâtonnement) pour déclencher sur le point maximum de compression. Si sur un des 4 demi-tours de roue, par rapport aux autres demi-tours, tu dois rabaisser de beaucoup de Nm le réglage de ta clef dynamo pour qu'elle déclenche, c'est que tu as un problème de compression sur un cylindre.

mika607 · 28/12/2016, 21h24

Les injecteurs sur un autre moteur qui fonctionné , je vais tester tout ce que vous m avez dit.

**jphp** · 28/12/2016, 21h34

Citation:

Envoyé par kilm

Salut

Tu les as changé par des neufs ?

Dis marabout Jphp, tu lui garanti la préconisation ? Si tu te trompes tu le rembourses ? ;)

Je dirai même par un diag tout court, plutôt que par un remplacement.

Comme hsf2014 je procéderai à un test de retour d'injecteur et si rien à signaler test de compression. Avant de changer quoi que ce soit...

Si tu n'est pas équipé pour le test de compression, au pire tu le fais à la clef dynamo comme conseillé par hsf2014 : tu soulèves une roue, vitesse sur 5 et tu tournes la roue soulevée à la clef dynamo réglée (par tâtonnement) pour déclencher sur le point maximum de compression. Si sur un des 4 demi-tours de roue, par rapport aux autres demi-tours, tu dois rabaisser de beaucoup de Nm le réglage de ta clef dynamo pour qu'elle déclenche, c'est que tu as un problème de compression sur un cylindre.

il as changé les injecteurs !! pourquoi s'acharner dessus !!
fumée et grosse conso d'huile vrai ou pas ? c lui qui sait ,il confirmera, si le turbo est en etat et si le véhicule roule ? mon appréciation est a partir des symptomes et de ce qul a etait fait , il tourne en partie a l'huile !
@

**jphp** · 28/12/2016, 21h42

aprés si un piston est parti ! ca se vois ca se sent mm au démarreur !

kilm · 28/12/2016, 22h05

Citation:

Envoyé par jphp

il as changé les injecteurs !! pourquoi s'acharner dessus !!@

Changé par de l'occasion. Même s'ils fonctionnaient sur un ancien moteur, combien de temps ont il été stocké et dans quelles conditions? On ne le sais pas.

Citation:

Envoyé par jphp

il confirmera, si le turbo est en etat

Ben oui, en ce qui concerne la fumée bleutée ça peut être un turbo HS aussi !

Citation:

Envoyé par jphp

aprés si un piston est parti ! ca se vois ca se sent mm au démarreur !

Un manque de compression ça peut se sentir au démarreur quand on est un pro avec des années d'expériences, c'est pas donné à tout le monde ! Donc ça peut être une segmentation aussi.

**jphp** · 30/12/2016, 21h24

Citation:

Envoyé par kilm

Changé par de l'occasion. Même s'ils fonctionnaient sur un ancien moteur, combien de temps ont il été stocké et dans quelles conditions? On ne le sais pas.

Ben oui, en ce qui concerne la fumée bleutée ça peut être un turbo HS aussi !

Un manque de compression ça peut se sentir au démarreur quand on est un pro avec des années d'expériences, c'est pas donné à tout le monde ! Donc ça peut être une segmentation aussi.

@ je suis forcement d'accords avec tout ceci !
mais je pense au double collecteur d'admission , car personne n'y pense !
nombres de turbo ou mm de moteurs remplacés a cause du collecteur d'admission !!
passe un bon weekend un bon reveillon
@++

kilm · 31/12/2016, 10h47

Oui très bonne info de rappeler qu'il faut penser à contrôler aussi le collecteur sur cette motorisation !

Bon week-end et bon reveillon à toi

@+

mika607 · 04/01/2017, 17h57

voila résultat cylindre 3 plus de compression , j'ai eut un compressiometre a prêter merci a tous.

hsf2014 · 04/01/2017, 20h20

bonsoir , merci du retour et navré pour toi... tu as identifier la fuite de compression ? fut ? soupapes ? segmentation ? bon courage .

LouisLeSinge · 04/01/2017, 20h53

Bonsoir messieurs,
Je crois qu'avant d'incriminer le joint de couvre-culasse il faudrait s'assurer que la panne provient bien de là:
Le symptômes du joint défectueux ont été donnés: jauge qui s'échappe de son puits, bouchon d'accès à la pompe HP sorti, très souvent présence d'huile sur le couvre-culasse, niveau d'huile bas.
Mais si on fait tourner le moteur au ralenti avec une durit de suralimentation débranchée, le doute sera vite écarté.
Au moins un de ces symptômes est-il présent? Comment est le niveau d'huile? Mika607 ne les a pas évoqués...
De plus, pour avoir vu ce problème maintes fois ( il n'est pas nécessaire de remplacer le couvre-culasse systématiquement), je n'ai pas souvenir que les moteurs boitaient au ralenti, je ne vois d'ailleurs pas pourquoi...
Si aucun de ces symptômes de fuite de suralimentation par le couvre-culasse n'est présent, les autres pistes données plus haut sont à creuser: état des soupapes et de la segmentation (si consommation d'huile) avec un compressiomètre.
Autre point important: si cet Espace est arrivé chez vous en panne et que vous ne l'avez pas suivi, vérifiez qu'un autre mécanicien n'a pas oublié un ou des joints au fond des puits d'injecteurs, le remontage avec deux joints provocant exactement le même ressenti...
Cordialement,

LouisLeSinge · 04/01/2017, 20h58

P.S.
Vous pardonnerez l'emploi erroné de provocant pour provoquant.
Merci

hsf2014 · 04/01/2017, 21h04

bonsoir , il vient juste de nous dire (voir son poste) : compression cyl 3 hs . bonne soirée.

Binbin · 04/01/2017, 21h06

Citation:

Envoyé par hsf2014

bonsoir , il vient juste de nous dire (voir son poste) : compression cyl 3 hs . bonne soirée.

Bonsoir, fallait s'y attendre.

En tous cas, on a le retour.

LouisLeSinge · 04/01/2017, 21h22

Bonsoir Hfs2014,
Et oui, j'ai mis un bon moment à écrire ma petite bafouille, tout en regardant un film: lorsque j'ai envoyé la réponse, c'était avec deux métros de retard!
Cdt,

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hsf2014 Membre trés attaché Date d'inscription: juillet 2015 Localisation: france, lyon Messages: 804 Thanks: 250 Thanked 344 Times in 193 Posts Pouvoir de réputation: 21	bonsoir , concernant les valeurs de correction = si un injecteur est a - 10 le calculateur corrige max a - 5 du coup il corrige sur les autres injecteurs qui ne peuvent pas dépasser la valeur de 5 si deux injecteurs était déjà a 2.5 alors il compense sur le 4e du coup les 4 valeurs sont au max juste pour 1 injecteur hs , compte tenus que tu les a rempl et que rien na changer ??? alors probable problème interne au moteur , voila pourquoi tu devrais commencer par un diag des injecteurs . bon courage .

28/12/2016, 21h24	#18
mika607 Membre attaché Date d'inscription: janvier 2013 Localisation: france , lens 62 Âge: 54 Messages: 342 Thanks: 183 Thanked 46 Times in 30 Posts Pouvoir de réputation: 13	Les injecteurs sur un autre moteur qui fonctionné , je vais tester tout ce que vous m avez dit.

28/12/2016, 21h42	#20
jphp Moderateur Date d'inscription: mars 2013 Localisation: Alliat France Messages: 17 063 Thanks: 6 368 Thanked 13 787 Times in 7 611 Posts Pouvoir de réputation: 250	aprés si un piston est parti ! ca se vois ca se sent mm au démarreur !

31/12/2016, 10h47	#23
kilm Membre trés attaché Date d'inscription: juillet 2014 Localisation: France, Marseille Messages: 694 Thanks: 1 623 Thanked 1 087 Times in 279 Posts Pouvoir de réputation: 31	Oui très bonne info de rappeler qu'il faut penser à contrôler aussi le collecteur sur cette motorisation ! Bon week-end et bon reveillon à toi @+

04/01/2017, 17h57	#24
mika607 Membre attaché Date d'inscription: janvier 2013 Localisation: france , lens 62 Âge: 54 Messages: 342 Thanks: 183 Thanked 46 Times in 30 Posts Pouvoir de réputation: 13	voila résultat cylindre 3 plus de compression , j'ai eut un compressiometre a prêter merci a tous.

04/01/2017, 20h20	#25
hsf2014 Membre trés attaché Date d'inscription: juillet 2015 Localisation: france, lyon Messages: 804 Thanks: 250 Thanked 344 Times in 193 Posts Pouvoir de réputation: 21	bonsoir , merci du retour et navré pour toi... tu as identifier la fuite de compression ? fut ? soupapes ? segmentation ? bon courage .

04/01/2017, 20h53	#26
LouisLeSinge Membre habitué T-E Date d'inscription: novembre 2015 Localisation: France, Alpes Maritimes Messages: 198 Thanks: 185 Thanked 202 Times in 112 Posts Pouvoir de réputation: 12	Bonsoir messieurs, Je crois qu'avant d'incriminer le joint de couvre-culasse il faudrait s'assurer que la panne provient bien de là: Le symptômes du joint défectueux ont été donnés: jauge qui s'échappe de son puits, bouchon d'accès à la pompe HP sorti, très souvent présence d'huile sur le couvre-culasse, niveau d'huile bas. Mais si on fait tourner le moteur au ralenti avec une durit de suralimentation débranchée, le doute sera vite écarté. Au moins un de ces symptômes est-il présent? Comment est le niveau d'huile? Mika607 ne les a pas évoqués... De plus, pour avoir vu ce problème maintes fois ( il n'est pas nécessaire de remplacer le couvre-culasse systématiquement), je n'ai pas souvenir que les moteurs boitaient au ralenti, je ne vois d'ailleurs pas pourquoi... Si aucun de ces symptômes de fuite de suralimentation par le couvre-culasse n'est présent, les autres pistes données plus haut sont à creuser: état des soupapes et de la segmentation (si consommation d'huile) avec un compressiomètre. Autre point important: si cet Espace est arrivé chez vous en panne et que vous ne l'avez pas suivi, vérifiez qu'un autre mécanicien n'a pas oublié un ou des joints au fond des puits d'injecteurs, le remontage avec deux joints provocant exactement le même ressenti... Cordialement,

04/01/2017, 20h58	#27
LouisLeSinge Membre habitué T-E Date d'inscription: novembre 2015 Localisation: France, Alpes Maritimes Messages: 198 Thanks: 185 Thanked 202 Times in 112 Posts Pouvoir de réputation: 12	P.S. Vous pardonnerez l'emploi erroné de provocant pour provoquant. Merci

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hsf2014 Membre trés attaché Date d'inscription: juillet 2015 Localisation: france, lyon Messages: 804 Thanks: 250 Thanked 344 Times in 193 Posts Pouvoir de réputation: 21	bonsoir , il vient juste de nous dire (voir son poste) : compression cyl 3 hs . bonne soirée.

04/01/2017, 21h22	#30
LouisLeSinge Membre habitué T-E Date d'inscription: novembre 2015 Localisation: France, Alpes Maritimes Messages: 198 Thanks: 185 Thanked 202 Times in 112 Posts Pouvoir de réputation: 12	Bonsoir Hfs2014, Et oui, j'ai mis un bon moment à écrire ma petite bafouille, tout en regardant un film: lorsque j'ai envoyé la réponse, c'était avec deux métros de retard! Cdt,